Ага, с учётом, что температура плавления свинецсодержащего припоя 183 градуса, а бессвинцового 217.

В Прибалтике свои грааадууусыы.

В правильной(хоть и некошерной) воздуходуйке температура измеряется не в гр. С, и даже не в Фаренгейтах(про Кельвины умолчим), а в попугаях.
Это уже давно всем известно...

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)

Может в матрицах вы и эксперт, но сейчас пишете полную хрень, видимо не видели "правильных" воздуходуек

На электропроводность кто-нибудь проводил опыты?

Я тут давече провёл опыты, как этом видео - , со всеми флюсами, которые накопил за время деятельности... Из брендов была свежая эрса в влаба, и флюкс-плюс из партса 412, а так же IF7500.. самый шок - LF-TF от амтека из партса.. 0,6МОм на холодную, 5кОм - после оплавления припоя и 160кОм после остывания..

Тестер правда другой.. RM-101, но не суть, он до 60МОм измеряет сопротивление..
По итогу теста.. продал все "бренды", банки и тюбики с чинайцами, у которых сопротивление после остывания менее 1МОм - отправились в мусорку... на столе осталось три флюса.. это два шприца с парафином по 80 руб, который не лудит, но и вреда нет.. и один шприц.. молочно-белый чинайский Амтек 559-asm из синей банки.. на холодную - нет проводимости..после нагрева - 1.8МОм и 30Мом - после остывания .. активность слабая, при температуре до 280 градусов - не кипит вообще.. активность слабая.. проверял на окисленном текстолите..

Вчера товарищ привёз мне из сириуса держатель фена F-201... и себе там взял киберфлюса.. я и его затестил.. на холодную - нет проводимости.. при нагреве до оплавления - в районе 0,5МОм, после остывания - 14МОм.. в качестве разделителя пластин - использовал туалетную бумагу..

Возможно начнётся холивар.. но если есть возможность.. лучше проведите подобные тесты со своими флюсами Конечно же на результат повлияет изолятор.. одно дело - плотный лист бумаги из записной книжки.. другое дело - кусок туалетной бумаги.. но в любом случае.. будет результат..

Ваааще-та я по первому образованию инженер-теплофизик.
Так что могу долго рассказывать о градиентах температур и о самых разных факторах, оказывающих влияние...
И говорить в воздуходуйках ЛЮБОГО класса можно только о температуре на датчике (даже если это паяльная станция PACE, Weller или Martin, а не паяльник с феном)
А остальное - только в попугаях

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)

сидел сегодня у BlackDoc в гостях дома под утренний чай
обсуждал флюсы и припои
полистали справочник и ГОСТы

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

Учитывая что Лёха вспомнил что он , вы таки не плохо посидели :D . После этой фразы всё самое интересное только начинается .

_________________
Хочешь получить правильный ответ - задай правильный вопрос.
Если проблема уникальна , кроме того у кого она на руках, её никто не решит. Для всех остальных проблем - есть Гугл.

Дык первое образование не пропьёшь
Ибо в молодости ЛЮБОЙ чай нормально усваивался, гы-гы

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)

Ну так китайские флюсы та еще лотерея. Заказывал Kingbo RMA-218 себе, затем знакомому и где-то через полгода родственнику. Мой кипит, воняет умеренно, паяет отлично. Окислы разрушает на раз. Но после активации сохраняет кислотность и небольшую проводимость. Отдал знакомому. Второй флюс паяет отлично, после активации теряет активность, проводимость очень незначительная. Третий флюс чистый парафин с вазелином. Нифига не паяет, не воняет и не проводит. Открыл спор и вернул деньги.

Попробовал пропаять десктопную видеокарту с флюсом Cyberflux E-700. Заработала, двое суток на непрерывном прогоне в Furmark. Но тем не менее это не показатель. Нужно карту ставить в системник и гонять в режиме 24/7. До этого пропаивалась рукожопами до потемнения текстолита и SMD элементов снизу какой-то дрянью, поработала где-то полгода. Попала ко мне, пропаял ради спортивного интереса своим RMA-218, поработала год. Сейчас пропаял с Е-700 при температуре 240 градусов (реальных), посмотрим на ее поведение.

Проблема покупки хорошего флюса стоит довольно остро. Думаю взять граммов 100 ERSA для пайки BGA-шимок. Для каждодневной работы Cyberflux подходит отлично, да и стоит не так дорого. В работе понравился, не дымный, от жала паяльника не убегает, запах канифоли. Для пайки BGA нужно посмотреть. На клиентских аппаратах опыты ставить не хочется.

Не понял только, при чём здесь прогрев видюхи и качество флюса? Или Вы сами верите в то, что у Вас непропай чипа?

Кстати по флюсу: попровал, взял у Макса вот этот флюс: http://gsmservice.od.ua/shop/fljus-fmka ... -10ss.html, просто супер!
Не знаю, опыты специально не ставил, так как не располагаю таким количеством свободного времени, но всё заранее прекрасно работает и сам процесс доставляет удовольствие!
Максим, спасибо!

Тедеев Алан я в шоке .пришёл на форум конкретный прогреваст и пальцы гнёт,мол флюс карты после прогрева не поднимает до заводского качества.это просто пиз..ец какой-то,забанте его нах,он с 14 года карты греет,почти четыре года,странно что ему ещё яйца не оторвали за его работу.

Я карты с 2006 года грею, после введения поганой бессвинцовки. Точнее пропаиваю. И знаете, уважаемый Сергей Петрович, в 70% случаев карты работают минимум год. Учитывая термоциклирование десктопной видеокарты, да еще в продуваемом корпусе, когда на чипе под 90 градусов Цельсия, под чипом 80, а на обратной стороне текстолита 65, неудивительно, что происходит именно отвал чипа от платы.

Если кто-то типа Сергея Петровича не работал с десктопным железом и не видел, как гнется топовая видеокарта во время работы из-за перепадов температур на поверхности текстолита, то этот кто-то молчал бы в тряпочку и не портил воздух. Проблема отвала чипов на десктопных видеокартах встречается сплошь и рядом. Кто-то реболлит, мне откровенно лень и я просто пропаиваю чип до расплавления шаров припоя. За пропайку беру 500-1000 рублей. Не так дорого, учитывая стоимость новых игровых видеокарт.

Или прикажете новые чипы для десктопных карт искать? Звиняйте, нет их в продаже. Или снимать с доноров, или же реболлить родные. И прекращайте материться на форуме. Вроде взрослый человек, а рот как помойка.

Ведро для них надо искать, а не чипы

А если на кристалл подуть и карта заведется без всякого плавления шаров? Не возникнет ли тут когнитивного диссонанса?

Там другие шарики нужно на свинец перекатывать.
Те, что между кристаллом и подложкой
Вот только больно мелкие...

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)

Справедливости ради, G80-G92 действительно работают год-полтора после пропайки, и уж конечно это не отвал от текстолита, а тот же самый отвал кристалла. А вот дунуть на чип им как слону дробина, больно уж здоровый чипак.

Вы только не подумайте, что я все подряд так пропаиваю, включая интеловские хабы и комбайны.

На чип десктопной видеокарты дуть смысла нет. И прогревать смысла тоже нет, только пропайка с расплавлением шаров припоя. Вопрос в том, что сколько чип еще проживет после такого экстрима. Но тут решать хозяину железа.

Насчет g86-92 - а чипы амд последних лет тоже нвидиа делает? А как объясните абсолютно новые видеокарты, которые не работают из коробки и начинают нормально работать только после пропайки? Причем без разницы, кто производитель чипа. Я на такие видеокарты давал гарантию один год как на новые. Ни одна не вернулась по гарантии. Это к вопросу уважаемого Сергея Петровича о яйцах. Чувствуется его личный опыт в столь щекотливой теме. Поэтому столько негатива в сторону более яйчистых форумчан?

Вернемся к нашим баранам, то бишь флюсу Ersa. Проводимость флюса после активации зависит от толщины его слоя? Просто в многочисленных роликах флюса мажут столько, что можно 10 мостов посадить. А на практике флюсы мажутся тонким слоем. Хотя я в любом случае вымываю флюс из-под чипа, даже самые дорогие.

если флюс был прогрет до нужной температуры и выдержан на ней согласно рекомендациям производителя - он перестает быть активным, большая честь его испаряется, проводимость стремиться к нулю и ничего вымывать не нужно!
это правило касаемо всех нормальных флюсов, вне зависимости от бренда и страны производителя

если мы говорим про пропайку чипа, то эрса - не самый лучший выбор, хоть и для других работ он отличный
мартин и подобные для пропайки больше подходят
сами попробуйте, если есть желание
мы говорим о пропайке микросхемы, а не "прожарке" кристалла !!!

пи пайке флюса мазать мало !!!
можно мазать и на шарики, но ничтожно мало !!!

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

Тедеев Алан прогревасты рулят на нотебук1,куда катится мир? главное так обоснованно и умно обьяснил как надо греть.я тоже бываю грею по просьбе клиента и тоже работают от и по году и полтора и два месяца.это как лотерея кому повезёт,ну такого бреда как местный прогреваст никогда клиентам не говорю и тем более пропаивать чип с флюсом и потом сопли пузырём пускать и говорить что флюс дерьмо мне даже в голову не приходило,а тебе великий прогреваст могу дать совет-прежде чем будешь плату флюсом мазать.попробуй дунуть на кристал и ты удивишься,что с 2006 года ананизмом занимаешься.

Чувак, конечно, эпичный, там у него видео есть как он жарит MCP73, есть подозрения, что он бабки получает за рекламу этого кибер... как его там. Но идея интересная

Сергей Петрович Ну прогревасты прогревастам рознь, тут же про десктопы речь идёт. У меня был клиент, лет 5 носил GT9800 на прожарку раз в год, прямо аж вприпрыжку. Там оплавление шаров нужно только лишь для того, чтобы температуру контролировать - расплавились шары под чипом - значит расплавились и под кристаллом. Другое дело, когда они начинают рассуждать о "правильной пропайке" 216-2001
Или приснопамятный новатек в мониторах - сколько я их зажарил прям как на мангале до черноты, ни один не вернулся

Андрей Деев (Квантум) бы ла моя собственная видюха крутая игровая от стационара.поработала два года и пердык.разобрал погрел феном .запустилась,действительно видяха большая и греть феном влом.пропаял её,покатал на шарах,поработала после этого месяца три сново тоже самое,меня это достало купил новую.а здесь приходит прогреваст с 10 летним стажем прогревания.пальцы веером и подавайте ему правильный флюс.а то прогревает на другом флюсе и видяхи дохнут не через год,а через неделю.

хочет греть,пусть идёт на форум для прогревастов и там друг другу мозги е.ут,кто чем греет и на чём греет.какого сюда припёрся со своим бредом.мол новые видюхи греет и они работают у него 10 лет,если новая видюха не работает,то её надо по гарантии сдавать,а не греть.

из за таких видео хомячки выносят мозг своими дебильными вопросами нормальным дядькам, у которых и вотка вкусная в холодильнике и флюсы ничего лишнего не проводят

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

а такие есть?

есть.там посоветуют как правильно греть в духовке,как в фольгу заворачивать и т.д

Петрович, не выдавай секреты

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

Сергей Петрович
В духовке греть понт ибо очень долго надо и температуру точно выдерживать, видяха это не курица.
Греть надо в микроволновке, но без фанатизма, микроволны те мелкие шары расплавляют ибо кремний для них прозрачен.
Правда не все микроволновки подходят для этих целей, ибо у них два способа регулировки.
Плавно(аналоговый режим) и импульсами на полной мощности(типа ШИМ), нужно брать ту что греет плавно.
От импульсной чипу плохо будет, он лопнет от локальных перегревов.
А так один раз подобрал режим и всё хорошо.
И флюс тоже нужно выбирать чтобы микроволны не поглощал, тепло хорошо проводил и главное не кипел, а то будут локальные перегревы снизу.
В принципе того же можно добиться при пропайке ИК или феном, но там сложно того что бы всё прогрелось равномерно.
В Закрытом это, кстати, обсуждали в 2008 году.

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43

shat(Дмитрий Шаталов) пойду куплю микроволновку и попкорн,что бы было чем заняться когда весь этот бред читаю.