Текущее время: 13 июн 2026 15:00


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Боюсь, что снова набежит Петрович и заругается, но все же.. владельцы почему-то стараются пролить жидкость на что-то такое, что лучше перегорает, часто это шим-ы дежурки в мелком корпусе QFN, и горит у них обычно дорожка питания к Vin со всеми его 18-20 вольтами. Если подсунуть под контакт шима мелкую проволочку, то она микросхему приподнимет, что не есть хорошо. Как лучше всего восстановить дорожку и контактную площадку, что вы делаете в этих случаях?
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
проволоку надо не под ножку подсовывать,а сбоку припаивать. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 12:29 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 12:02
Сообщения: 6571
Откуда: Рязань
Бим писал(а):
Если подсунуть под контакт шима мелкую проволочку, то она микросхему приподнимет


...а ты не пробовал "волосок" от МГТФ-а раскатать\расплющить на металле гладкой стороной пинцета, припаять к остатку дороги, зафиксировать "зеленкой, почистить\убрать все лишнее и поставить шым...

_________________
...!!стучитесь....и вас откопают...
...!!knock.. and you will be dug up...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 12:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Сергей Петрович писал(а):
проволоку надо не под ножку подсовывать,а сбоку припаивать. :-)
Понимаешь, Петрович, попадаются такие экземпляры, что сбоку совсем мало выглядывает контакта, того и гляди оторвется. Боюсь я этих всяких замыканий.

Фрекауцан Михаил(дядьмиша) писал(а):
Бим писал(а):
Если подсунуть под контакт шима мелкую проволочку, то она микросхему приподнимет


...а ты не пробовал "волосок" от МГТФ-а раскатать\расплющить на металле гладкой стороной пинцета, припаять к остатку дороги, зафиксировать "зеленкой, почистить\убрать все лишнее и поставить шым...
Попробую. А что за "зеленка"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Бим берёшь проволоку и паялом сбоку подсовываешь,проволока горячая да ещё с оловом сама припаяется куда надо,я лично так всегда делаю. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Спасибо. Буду пробовать разные варианты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 17:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011 16:35
Сообщения: 21
Откуда: Новомосковск
Город: Новомосковск
Бим писал(а):
А что за "зеленка"?


http://ru.aliexpress.com/premium/uv-mas ... isrefine=y


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 18:27 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
Фрекауцан Михаил(дядьмиша) писал(а):
"волосок" от МГТФ-а раскатать\расплющить на металле гладкой стороной пинцета, припаять к остатку дороги, зафиксировать "зеленкой, почистить\убрать все лишнее и поставить шым...


плющим
паяем
медь вырвана и он туда ложиться .
фиксируем зеленкои .
паяем шим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2007 15:11
Сообщения: 161
Откуда: Балашиха
Если действительно место горело, то текстолит превращается в уголь, начинает проводить ток, искрить-дымить. А эти геи-производители еще зачем-то под Vin этажом ниже непременно GND положат. А из-за того, что горелки вы старательно почистили, а место под брюшко отвалилось теплоотвод от шимки теперь никакой. НАХ всё это гей-творчество от греха подальше. И у вас будет больше доноров и клиент будет наказан за срач на столе. За эти два часа страданий лучше сделать что-то путёвое и получить столько же или больше денюх. И совесть чиста.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Зеленка - это паяльная маска ультрафиолетового отверждения? Там пишут, что для отверждения требуется ртутная лампа "желтого света". У нас валяется кожух с какой-то давно разбитой ультрафиолетовой лампой. которой мы стирали ПЗУшки УФ-стирания, а желтая она или нет, я не знаю. Можно описать процесс, как вы и чем пользуетесь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015 13:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
маску на али или здесь можно купить .
светим уф светодиодом минуту и все .
причем светодиод от 10 мв годиться .
ну а ваша ртутная лампа просто не удобная .
на краиняк можно на солнце :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2015 02:36 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2011 20:52
Сообщения: 1506
Город: Харьков
Владимир Артюхов писал(а):
Если действительно место горело, то текстолит превращается в уголь, начинает проводить ток, искрить-дымить. А эти геи-производители еще зачем-то под Vin этажом ниже непременно GND положат. А из-за того, что горелки вы старательно почистили, а место под брюшко отвалилось теплоотвод от шимки теперь никакой. НАХ всё это гей-творчество от греха подальше. И у вас будет больше доноров и клиент будет наказан за срач на столе. За эти два часа страданий лучше сделать что-то путёвое и получить столько же или больше денюх. И совесть чиста.

Чего же это? Бывают такие творческие варианты довольно интересные. Да и делов то там не так много - вычищаем обугленные текстолит, заливаем зеленкой открывшуюся GND, потом с платы-донора из под маски выдираем кусок широкого плоского проводника, ножницами или кусачками делаем его нужной формы, ставим на плату и паяем на него сверху нужную микруху. В асерах 6530G это вообще типовая работа. Либо можно взять кучку жилок от провода, слепить их все между собой припоем и термалпад готов. А то, что микруха на них будет чуть выше - не страшно, эта гора проводов и будет теплоотводом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2015 12:43 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Фрекауцан Михаил(дядьмиша) писал(а):
"волосок" от МГТФ-а раскатать\расплющить


:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:

Изображение

Изображение

ГЕНИАЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2015 21:59 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 12:02
Сообщения: 6571
Откуда: Рязань
ReasonX писал(а):
ГЕНИАЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!


Изображение

_________________
...!!стучитесь....и вас откопают...
...!!knock.. and you will be dug up...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2015 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
опыт не пропьёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2015 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
С шимкой справился, лучше всего метод дядьмиши, хотя провод не сплющивал, а вот метод Петровича мне не по плечу оказался. Не хочет надежно припаиваться к уже установленной микросхеме.

Но тут столкнулся с мелкокалиберной задачей - хаотически скачет LDO_EN, диапазон от 0.1 до 10 вольт.

Изображение

Перебрал все компоненты в цепи: поменял (на весу обычными резисторами) PR144, PR44, снимал PD11 (по даташиту диод шоттки, по обозначению стабилитрон) и конденсатор PC42, только стабилитрон PD5 не трогал, но после него (точка EN_LDO1) напряжение стабильное 15 В . Поведение EN_LDO одинаковое при снятой микросхеме и при установленной (в т.ч. обесточенной). Закоротил PD5, чтоб не выпаивать, - тоже скачет.

Сопротивление на обесточенной плате тоже нестабильное - что можно заметить глазом - от 59 до 73 кОм.

До замены ШИМ там напряжение было стабильно 10В, место не перегревал, специально применяю дополнительно нижний подогрев в 100 градусов температуры по внутреннему датчику, все очищено калошей, ацетоном и [питьевым!)] спиртом.

Не пойму, в чем причина, кто сталкивался, у кого есть объяснение и как побеждается? Неужто специально вытравливать дорожку и монтировать свою цепь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2015 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
если скачет,то скорее всего процентов 90 где то ключ пробило,


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2015 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
А где это может быть? EN_LDO формируется только из VS (Vin) , а он нормальный, да и при снятой ШИМ то же самое. Везет же мне на такие "скачки", уже второй случай за месяц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2015 22:32 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2010 12:01
Сообщения: 291
Откуда: Ноябрьск
Город: Ноябрьск
Бим писал(а):
Поведение EN_LDO одинаковое при снятой микросхеме и при установленной


Т.Е. питание подавали на плату со снятым шим и с установленными ключами? Если так, то удачи в дальнейшем ремонте, она очень понадобится...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2015 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Иронию оценил. ) Один верхний ключ был снят еще раньше, поскольку был дохл, у второго верхнего затвор на землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Ну хорошо, раз причина такого поведения на EN_LDO пока не поддается установлению, можно я поспрашаю про другое? Понимаю, что рискую упасть вообще ниже плинтуса, страшно, но знать хочется. ))
1) Подскажите назначение диода Шоттки PD11 в данной схеме? Вот на него datasheet. По моим представлениям он никогда не открывается. И почему здесь поставлен именно Шоттки?

2) Логику подачи VL через диод Шоттки PD4 в точку VS - для чего, если VS на запитанном с АКБ или зарядного устройства ноутбуке присутствует всегда и выше (х/12/19В) чем VL , и соответственно PD4 тоже никогда не открывается?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Про PD4 вроде более-менее еще могу себе объяснить, а про PD11 нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Все было бы понятно, если бы это был стабилитрон, но это ведь шоттки? (?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Сегодня извратился и поставил шимку на возвышении на коротеньких проводочках, цепь формирования EN_LDO сотворил. Работает. )) Но такой изврат конечно не отдам, плату буду предлагать поставить другую, возможно, что без наценки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июл 2015 04:26 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009 08:57
Сообщения: 573
Откуда: Вологодская обл. г.Бабаево
Вырезать гетинакс под выводом, припаять проводок к выводу шима.

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков в Бабаево Вологодской области...
Тел. 8921-5480279


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июл 2015 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Дмитрий Ботов писал(а):
Вырезать гетинакс под выводом, припаять проводок к выводу шима.

лучше взять новый текстолит вытравить на нём новые дорожки и все детальки перенести на этот вытравленный текстолит.тогда точно будет припаян как надо.читаю советы и делаю вывод-чем дальше в лес,тем шире ноги. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015 01:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2014 02:37
Сообщения: 1652
Город: Москва
Бим, Петрович дело говорит.

Лично я делаю так:
На подгнивший контакт (под которым сгнила дорожка) паялом сажаю капельку припоя. Далее припаиваю шимку на место, а лишний припой вылезает вперед по выемке в текстолите (где раньше дорожка была, которая сгнила). Затем подставляю облуженную проволочку одной рукой, а другой рукой паяльником сверху проволочку прижимаю и припаивается все очень аккуратно и хорошо. А уже затем второй конец проволочки подпаиваю к отгнившей дорожке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Совершенно не знаешь, когда Петрович говорит дело, а когда шутит.
В принципе, можно попробовать остановиться и на таком способе, хотя я намострячился как советовал ДьдьМиша, сначала припаиваю проволочку к выводу шимки, потом прижимаю чем-нибудь, когда феном сверху грею.
а хватит сечения тоненькой проволочки для питания?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июл 2015 05:20 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009 08:57
Сообщения: 573
Откуда: Вологодская обл. г.Бабаево
Бим, проволочка должна быть строго от сварочного трансформатора :nel-zya:

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков в Бабаево Вологодской области...
Тел. 8921-5480279


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB