Текущее время: 12 июн 2026 01:32


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 16:09 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
шла вторая неделя....

вобщем ситауция.
если плата. в которой в кз основное питание и земля.

подключаюсь ЛБП, даю ток - греется вся плата.
уже до 5 ампер довел ток - всеравно. греется вся плата.

предыистрия неизвестна. копали мобильщики, судя по всему не сильно. пришла с прогаром в чаржере и по центральному пину разъема БП.
центральный пин выколупал, расточил воронку, убрал все угольки (получилась дыра 3-4 мм)
входнйо ключ пробит есесно.
вешаюсь лбп за ним - КЗ.

расскажите, кто как с таким борется?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 16:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Была у меня как то такая фигня на асусе.. тоже был пробой по 19 вольтам. подал 2-3 вольта выставил ограничение тока на 4 ампера и миливольтметром (мультиметром) промерял напряжение на кондерах по этой цепи (схема правда на это ноут была)
на одном было минимальное падение напряжения. отпаял его (мне повезло) оказался он....

но в более сложных случаях наверно придется по очереди снимать кондеры и полевики для проверки.
но в таком случае материнку скорее в утиль... чем в ремонт :a_g_a:
[color=#FF0000]
у этого способа есть один недостаток
[/color]: если вдруг кз пропадет то мультиметр в помойку или в ремонт.... :ny_tik:
эту методику вычитал в каком то журнале.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 16:49 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
ну если есть падение напряжения - то этт элемент и греется.
а тут нагрев всей платы прям идет.
уже снял пару транзиков и несколько кодеров. в месте нагрева - лысая плата. и горячая :(

пс. плату скорее всего в утиль, но чисто азарт и обучение пока не дают этого сделать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2012 12:00
Сообщения: 309
Город: Ярославль
А перемычек на 19 вольтовой шине нету, чтоб их снять и выяснить в какой части платы кз? Чтобы хотя бы частично локализовать проблемное место.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 17:08 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
нету.
плата типа макбучная. маленькая. элементы натыканы оооочень густо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 18:45 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
boshetyn
Извиняюсь раньше не мог ответить (по работе головняк.... :-) :-) :-) )
Если чисто азарт то тогда понятно... :a_g_a: :co_ol: сам такой почти такой.... :a_g_a:
Просто на таком большем токе начинают греться дорожки, а тот элемент который в кз, (на нем почти нет падения напряжения (на нем рассеивается маленькая мощность) и он сволочь почти не греется... :men: ) ... это наводка
на всякий случай есть отмазка 'межслойное замыкание'.. но для себя это не прокатит.... :(

в особо тяжелых случаях, можно найти дефект только поочередным снятием подозрительных элементов как ни печально звучит... :ny_tik: :ny_tik:

возможно пробиты в каком нибудь питальнике верхний и нижний ключи.

лично я в таких случаях снимаю по очереди верхние ключи. если не помог метод с милливольтметром....
если я не прав, уважаемые Гуру ремонта поправавьте меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 18:53 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
я уже сдался.
все ключи целые.

+ подпаял, а минус рукой подносил к корпусной площадке.
в итоге стало видно как в том отверстии, что я расковырял пробегать начали искорки. а ковырять уже особо некуда да и желания нет.
темболее ноут копаный и некомплектный. да и на экране подозрительная трещина.

короче второй ноут, под которым я сдался. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013 23:17 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
сорри, что влез в колхозную тему
+5 вольт даем в В+, а не на входной разъем.
будете давать +19 - допалите все нахрен
для темных - на токоизмерительный резистор чарджера.
ну и ток контроллируем и щупаем, щупаем ... по методу Петровича. :)


добавил видео от Миши

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=kNuw_34afwk[/youtube]

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 01:49 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
Maxim Skridonenko писал(а):
сорри, что влез в колхозную тему
+5 вольт даем в В+, а не на входной разъем.
будете давать +19 - допалите все нахрен
для темных - на токоизмерительный резистор чарджера.
ну и ток контроллируем и щупаем, щупаем ... по методу Петровича. :)



ну собсно так и делал))) 5 вольт на токомерку, а минусовой на контактную площадку на другом конце платы.
яж написал. что увидел где искра пробегает. но желания бурить воронки разного диаметра уже просото нет. 5 арбочих дней убил на плату.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
я обычно такие платы непонятные ложу в ёмкость с водой и включаю,откуда пошли пузырики,тот элемент больше всего и греется и значит его под замену. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 20:33 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
Сергей Петрович писал(а):
платы непонятные ложу в ёмкость с водой и включаю

флакон из под мистер мускул с разбрызгивателем .
брызгаешь на плату и двойной кайф пары вдыхаешь и кз ищешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 21:57 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2008 13:19
Сообщения: 492
Откуда: ХМАО
Город: Нефтеюганск
а это метод, перфторуглероды и другие водороднафторзамещенныеорганические жидкости, тысячи их могут помочь. надо бы подобрать с трипературой кипения градусов в 30 - 40, абсолютно негорючую жидкость, иметь ванночку герметичную с ней и фсе иксперименты по отжигу кз проводить в такой ванной,


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 22:03 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
koljaka писал(а):
а это метод, перфторуглероды и другие водороднафторзамещенныеорганические жидкости, тысячи их могут помочь. надо бы подобрать с трипературой кипения градусов в 30 - 40, абсолютно негорючую жидкость, иметь ванночку герметичную с ней и фсе иксперименты по отжигу кз проводить в такой ванной,

Или тепловизором пользоваться...
Только дорогая штука очень.. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 22:13 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2008 13:19
Сообщения: 492
Откуда: ХМАО
Город: Нефтеюганск
нужен быстрый способ, и занедорого. вспомните про нос в качестве термодатчика :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
koljaka писал(а):
а это метод, перфторуглероды и другие водороднафторзамещенныеорганические жидкости, тысячи их могут помочь. надо бы подобрать с трипературой кипения градусов в 30 - 40, абсолютно негорючую жидкость, иметь ванночку герметичную с ней и фсе иксперименты по отжигу кз проводить в такой ванной,

букварь купи.читать противно. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 22:50 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
koljaka писал(а):
нужен быстрый способ, и занедорого. вспомните про нос в качестве термодатчика :-)

:nel-zya:
Да ну на фиг...
Еще какая нибудь шимка стрельнет... или кондёр :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 23:07 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009 08:57
Сообщения: 573
Откуда: Вологодская обл. г.Бабаево
Щекой лучше...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
dsp155 писал(а):
koljaka писал(а):
нужен быстрый способ, и занедорого. вспомните про нос в качестве термодатчика :-)

:nel-zya:
Да ну на фиг...
Еще какая нибудь шимка стрельнет... или кондёр :)

или проц в нос вцепится. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 23:28 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Сергей Петрович писал(а):
dsp155 писал(а):
koljaka писал(а):
нужен быстрый способ, и занедорого. вспомните про нос в качестве термодатчика :-)

:nel-zya:
Да ну на фиг...
Еще какая нибудь шимка стрельнет... или кондёр :)

или проц в нос вцепится. :a_g_a:
:sh_ok:
:-) :-) :-) :-) :-) :cool_cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013 00:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2011 18:02
Сообщения: 411
Откуда: Україна
Город: Тараща
dsp155 писал(а):
koljaka писал(а):
а это метод, перфторуглероды и другие водороднафторзамещенныеорганические жидкости, тысячи их могут помочь. надо бы подобрать с трипературой кипения градусов в 30 - 40, абсолютно негорючую жидкость, иметь ванночку герметичную с ней и фсе иксперименты по отжигу кз проводить в такой ванной,

Или тепловизором пользоваться...
Только дорогая штука очень.. :a_g_a:

Ну баксов 100 и можно самому замутить
http://habrahabr.ru/post/172947/


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013 00:17 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Levsha110mb писал(а):
dsp155 писал(а):
koljaka писал(а):
а это метод, перфторуглероды и другие водороднафторзамещенныеорганические жидкости, тысячи их могут помочь. надо бы подобрать с трипературой кипения градусов в 30 - 40, абсолютно негорючую жидкость, иметь ванночку герметичную с ней и фсе иксперименты по отжигу кз проводить в такой ванной,

Или тепловизором пользоваться...
Только дорогая штука очень.. :a_g_a:

Ну баксов 100 и можно самому замутить
http://habrahabr.ru/post/172947/

Прикольный девайс. :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013 00:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
dsp155 писал(а):
Еще какая нибудь шимка стрельнет... или кондёр :)

описываю реальный случай правда мама десктоп была.
питание северного моста полетело толи Шим толи мосфет .
ну получил ожог пальца от кристалла интела 965.
хотел выключить но не успел .
он сделал фейерверк с отрывом кристалла и прилипанием а щеке .
это было реально .
радиатора на чипе не было делал тестовое включение .

а как рвутся к50-6 так п,,,,,, .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013 01:16 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
sergei21 писал(а):
dsp155 писал(а):
Еще какая нибудь шимка стрельнет... или кондёр :)

описываю реальный случай правда мама десктоп была.
питание северного моста полетело толи Шим толи мосфет .
ну получил ожог пальца от кристалла интела 965.
хотел выключить но не успел .
он сделал фейерверк с отрывом кристалла и прилипанием а щеке .
это было реально .
радиатора на чипе не было делал тестовое включение .

а как рвутся к50-6 так п,,,,,, .

У самого была пара случаев , поэтому и написал. :a_g_a:
Опасная наша профессия.... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2013 08:14
Сообщения: 2
Город: Nakhodka
Код:
+5 вольт даем в В+, а не на входной разъем.
будете давать +19 - допалите все нахрен
для темных - на токоизмерительный резистор чарджера.

Сильно не пинайте, я новичок :)
Правильно ли я понял, что +5 вольт надо пропустить, через низкоомный резистор?
Отметил места на разных схемах:
Вложение:
Комментарий к файлу: Схема 2
6.jpg
6.jpg [ 121.31 КБ | Просмотров: 6553 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Схема 1
5.jpg
5.jpg [ 112.36 КБ | Просмотров: 6553 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 18:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2008 11:15
Сообщения: 363
Откуда: Ukraine, Lviv
Еще не встречал глины в КЗ, которую бы не нащупал выжиганием ЛБП.
Если прогрев платы равномерен - возможно, межслойное КЗ. Последнее бывает редко (без явного прожога).
Если пальцемер не достаточно чувствителен, остаётся:
- фризер (или иные легколетучие жидкости)
- милливольтметр и по падению напряжения
- тепловизор.
Из опыта - смотрите ключи ДС-ДС переобразователей по плечам на землю.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 19:08 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2008 11:15
Сообщения: 363
Откуда: Ukraine, Lviv
Тут человек толковую приставку в вольтметру сообразил: http://www.mcrf.ru/forum/showthread.php?t=36131
NAYGER "надо пропустить, через низкоомный резистор?" -
ИМХО, лутьше отпаять резистор (узнать с какой "стороны" КЗ), и тогда (туда где осталось КЗ) прожигать ЛБП.
Стоит помнить, что есть преобразователи с понижением (с В+ на 1,8 или 3,3 В). И, если большим током выжечь пробитый транзистор, то и его нагрузку повредим завышенным напряжением с ЛБП...
Тоесть, Maxim Skridonenko весьма точно упомянул об необходимости осторожности по напряжению.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2013 08:14
Сообщения: 2
Город: Nakhodka
Еще вопрос, если КЗ во вторичке, ну например по линии 3.3v, то можно выпаять катушку, подпоять ЛБП и подать не более 3v, правильно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016 18:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2008 11:15
Сообщения: 363
Откуда: Ukraine, Lviv
Именно так. Только без фанатизма, медленно поднимаем ток и ищем что греется.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016 19:16 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2005 13:45
Сообщения: 9418
Откуда: Москва
Город: Москва
как найти КЗ ??? ХЗ !!!!

_________________
Срочный Ремонт ноутбуков в Москве Ноутбук1-Сервис
Партнёрские программы для организаций и сервисных центров


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016 21:25 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Если начинает греться плат - это греется медь, ни один элемент не даст сопротивления меньше меди. Значит межслойка.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB