Текущее время: 10 июн 2026 12:25


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 00:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2010 16:40
Сообщения: 272
Откуда: Великие Луки
Почитал темку про поиск курсов по ремонту ноутов. Согласен, что практику в данном вопросе должен каждый нарабатывать сам. Но есть целый ряд теоретических моментов, специфичных для ремонта ноутов.
В разделе "Ремонт ноутбуков" мы разбираем частные случаи неисправностей. И в большинстве своем только из-за нехватки той или иной информации задаются там неграмотные вопросы, которые нервируют так или иначе гуру-мастеров. Моя мысль следующая:
Обращаюсь с просьбой ко всем участникам помочь в обсуждении теоретических вопросов принципов работы и диагностики ноутбуков!
Тех, кто думает о конкуренции - я думаю нет никаких оснований переживать. Если человек не имеет представления об элементарных понятиях электроники, то разбор теоретических вопросов никак не поможет ему. Он и останется мастером по "переустановке винды" (очень посмеялся над историей одного из мастеров из темы "Ищу учебное заведение" про желающего поработать, который даже паяльник в руки не брал ранее).

Мой первый вопрос-предложение: Может кто поделится интересными ссылками на статьи и другие ресурсы, полезные в теоретическом плане ремонтникам?
Надеюсь на понимание и поддержку участников.

PS. От себя добавлю - во многом благодарен этому форуму и глубоко уважаю его участников. Так как много лет (около 12-ти) занимался ремонтом бытовой электроники в качестве хобби (по жизни имею высшее медицинское образование). Но год-полтора назад, найдя этот сайт, решил для себя, что ремонт ноутов - очень интересная область. Испытываешь намного больше удовольствия от успешного ремонта ноута по сравнению с каким-нибудь ДВД или ТВ.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 00:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2006 16:57
Сообщения: 956
Откуда: Херсон
Вам лениво искать?
http://radiopartal.tut.su/nachinaju/nachinaju.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%BC%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 1%84%D0%B0
30 сек время поиска?
Хотите стать диагностом ноутов ?
проситесь в "рабство" к Димитъру Дянкову или ищите его методику "64-х точек" . или может кто из закрытой части ее презентует
ЗЫ: а сейчас я Вас возможно повеселю - принципы дифференциальной диагностики отлично применимы к ноутбукам .


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2006 16:57
Сообщения: 956
Откуда: Херсон
http://easyelectronics.ru/
http://easyelectronics.ru/istochniki-pi ... ast-2.html


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 01:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2006 16:57
Сообщения: 956
Откуда: Херсон
http://easyelectronics.ru/category/nachinayushhim


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 08:10 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 ноя 2008 14:38
Сообщения: 967
Откуда: РФ, Москва.
"ищите его методику "64-х точек" "
Интересно, на чем основано?
Съем данных с жизненно-важных узлов?

Имхо: нужно научиться хорошо читать схемы ноутбуков (пока сам с большим трудом их читаю..), и конечно даташиты..
Остальное само придет. :a_g_a:
Конечно на это нужно время, подопытные, нередко этого не хватает.


Насчет методики интересно..какой принцип ?? :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 08:56 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2009 11:42
Сообщения: 560
Откуда: Рязань
Strike, меня тоже очень заинтересовало, конечно можно достичь того же собственными силами и развитие идет в нужном направлении правда очень медленно. Хороший "учебник" от опытного мастера может обеспечить значительный прорыв в мастерстве и скорости ремонта, но очередная переаттестация в "мастера" для меня возможна только через месяц :ny_tik:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
BukmopVic
никто из мастеров не будет здесь расписывать способы диагностики ноутбуков.ну может кому делать вообще нечего.это вообще никому неинтересно.все способы диагностики можно найти в поиске,только надо грамотно отфильтровать,так что поиск вам в руки. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
BukmopVic
у меня есть свои методы поиска неисправности,но я их нарабватывал полтора года.если я про них расскажу ,то мастера меня засмеют,но главное что мой метод помогает найти неисправность в 80%.ну а остальное 20% это уже научный подход. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 11:36 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2007 19:03
Сообщения: 615
Откуда: Москва
найти ничего нельзя, а расписывать действительно никто не будет, по причине занятости и отсутствия желания.
ссылки конечно хорошие, но они не по ремонту а по основам электроники, а автору, как я понимаю, хочется видеть именно по специфике ноутбучной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
DaveGibson писал(а):
Strike, меня тоже очень заинтересовало, конечно можно достичь того же собственными силами и развитие идет в нужном направлении правда очень медленно. Хороший "учебник" от опытного мастера может обеспечить значительный прорыв в мастерстве и скорости ремонта, но очередная переаттестация в "мастера" для меня возможна только через месяц :ny_tik:

видел я на этом форуме -мастеров- недавно один такой мастер ,не помню имени,спрашивал как биос в ноутбуке сбросить. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
BukmopVic писал(а):
Почитал темку про поиск курсов по ремонту ноутов.

укажите город, и найдете братьев по разуму, вместе легче пойдет дело,только гениев-обходите сторонкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
самая лучшая помощь это конкретное расмотрение совместно проблемы, но если к примеру вы делаете асер, а я делл, то как я вам помогу? только если я на память помню что там в асере, а вот когда одновременно у обоих один и тот же ноут, тогда тот кто лучше понимает процесс происходящего тот сможет помочь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2010 16:40
Сообщения: 272
Откуда: Великие Луки
Козлов Григорий (whale) писал(а):
а сейчас я Вас возможно повеселю - принципы дифференциальной диагностики отлично применимы к ноутбукам .

Вполне применимы, понятно. Сразу вспомнился случай с одним НР, который включался и сразу же оказывался в спячке. Подумав о том о сем, решил сначала проверить исправность датчиков холла - и попал в точку - один из них глючил. В итоге ремонт свелся к перемычке между нужными точками.

Методика 64-х точек - интересно даже по названию. Сразу вспоминаются фильмы про кунгфу типа техники змеи и журавля и тд))))
Меня интересуют вот ряд конкретных вопросов:
1)Как правильно измерить сопротивление ЮМ, СМ, проца, видеочипа? (предполагаю, что один щуп омметра на корпус, второй понятно вроде что на вывод питания, но где его проще найти? Искать шим, с которого идет питание выше указанных компонентов?)
2)Вообще в типовом случае сколько шимов имеет матплата ноута? (понятно, что есть шим зарядки, дежурки, питания проца. Юг и север от чего питаются? У каждого есть свой шим или по другому?)
3)Если при включении ноутбука нет инициализации и процессор остается холодным - будет ли иметь смысл мониторить пост-картой например LPC-шину? Думаю, что холодный проц означает, что он не используется. А без участия проца возможен ли обмен данными между мультиком и биосом? Если нет, то посткарта нам ничего не покажет. Логично?
4)Насколько часто встречается неисправность клокера и каковы типичные признаки его неисправности?
5)Почему одним из признаков проблем с СМ является кратковременное включение ноутбука с быстрым самовыключением? Интересует в двух словах механизм этого явления

Думаю, что ответы на эти вопросы будут интересны не только мне одному. Ведь я считаю, что лучше обсудить общие вопросы теории в отдельной теме, чем отвечать на во многом однотипные вопросы новичков и не только в разделе "Ремонт".
Заранее спасибо всем за участие!


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 12:06 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2009 11:42
Сообщения: 560
Откуда: Рязань
Сергей Петрович писал(а):
видел я на этом форуме -мастеров- недавно один такой мастер ,не помню имени,спрашивал как биос в ноутбуке сбросить. :-)

Фишка не в шильдике, а в доступе к информации. А про мастеров-немастеров я даже знаю как они туда попали, но это решение администрации, оно не обсуждается, да и мне честно говоря не мешают.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 12:07 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
[quote="Козлов Григорий (whale)"]Вам лениво искать?
http://radiopartal.tut.su/nachinaju/nachinaju.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%BC%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 1%84%D0%B0
30 сек время поиска?
Хотите стать диагностом ноутов ?
проситесь в "рабство" к Димитъру Дянкову или ищите его методику "64-х точек" . или может кто из закрытой части ее презентует
ЗЫ: а сейчас я Вас возможно повеселю - принципы дифференциальной диагностики отлично применимы к ноутбукам .[/

http://easyelectronics.ru/
http://easyelectronics.ru/istochniki-pi ... ast-2.htmlquote]

...это конечно хорошо...но с этого уровня врядли на ноуты перейти легко будет, я думаю тут больше подойдёт:
http://ru.wikipedia.org/wiki/BIOS
http://ru.wikipedia.org/wiki/LPC
...ну в этом направлении, типа...т.е. имеется ввиду, что все по ссылкам, которые дал Козлов Григорий (whale) вам всё ясно, но если нет...то в школу сначала.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2006 16:57
Сообщения: 956
Откуда: Херсон
mr-Darcy писал(а):
..... хочется видеть именно по специфике ноутбучной.

а там что , законы физики другие?
или имеется желание масс получить мануал с картинками на тему - быстро чиним -гребем бабло?
не прокатит :-)
или в "рабство" с переспективой ученичества или через усидчивость и рост личного кладбища за свой счет


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2010 16:40
Сообщения: 272
Откуда: Великие Луки
Игорь Геннадьевич писал(а):
...ну в этом направлении, типа...т.е. имеется ввиду, что все по ссылкам, которые дал Козлов Григорий (whale) вам всё ясно, но если нет...то в школу сначала.

Да, по тем ссылкам все ясно уже давно. Я повыше сформулировал вопросы, которые меня в данный момент волнуют


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
все питания ноута указаны в схеме, сколько и что должно звонится, смотрите на рабочей плате, и по аналогии так будет -всегда
чтобы понять сколько должен звонится чип и как это тоже вопрос понимания, надо немного знать как физически устроены выходы-входы чипов, но это все можно найти в нете,
далее алгоритм старта ноута можно найти в неоторых сервис мануалах, а далее опять все стандартно, так будет и в остальных ноутах, структурные схемы в базе своей одинаковы, все начинается от начального питания и работы биоса и контролера на который этот самый биос повешен

[highlight=#FF4040]5)Почему одним из признаков проблем с СМ является кратковременное включение ноутбука с быстрым самовыключением? Интересует в двух словах механизм этого явлени[/highlight]

у меня вопрос к вам? назначение севера?что он обслуживает?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Козлов Григорий (whale) писал(а):
mr-Darcy писал(а):
..... хочется видеть именно по специфике ноутбучной.

а там что , законы физики другие?
или имеется желание масс получить мануал с картинками на тему - быстро чиним -гребем бабло?
не прокатит :-)
или в "рабство" с переспективой ученичества или через усидчивость и рост личного кладбища за свой счет

видел я твой совет- без макса включить ноут-это для пополненения кладбища ноутов за твой счёт. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2010 16:40
Сообщения: 272
Откуда: Великие Луки
Infino писал(а):
у меня вопрос к вам? назначение севера?что он обслуживает?

Этот вопрос несложный. СМ обеспечивает обычно работу и взаимодействие проц+ОЗУ+видео


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
BukmopVic писал(а):
Infino писал(а):
у меня вопрос к вам? назначение севера?что он обслуживает?

Этот вопрос несложный. СМ обеспечивает обычно работу и взаимодействие проц+ОЗУ+видео

а если проц амд?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 12:33 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2007 19:03
Сообщения: 615
Откуда: Москва
Козлов Григорий (whale) вон человеку нужны не законы ома объяснить а где питание у СМ и как его измерить, он же не будет искать резистор...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
BukmopVic
только практика исамостоятельный потск неисправностей поможет,при этом задавая вопросы.а на бумажке и типо за два часа стать мастером и рубить бабло не получиться :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2010 16:40
Сообщения: 272
Откуда: Великие Луки
Сергей Петрович писал(а):
а если проц амд?

ну емое, всем известно, что у амд контроллер памяти в самом проце.
Что касается меня - я не прошу всему научить. Прошу всего лишь неразвернуто ответить на мои вопросы. Или тоже этим хочу невозможного?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
BukmopVic писал(а):
Infino писал(а):
у меня вопрос к вам? назначение севера?что он обслуживает?

Этот вопрос несложный. СМ обеспечивает обычно работу и взаимодействие проц+ОЗУ+видео

так как должен отработать биос если не выполнилась программа иницилизации всего этого дела?, выдаст пост в некоторых случаях пропипикает и помигает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2006 16:57
Сообщения: 956
Откуда: Херсон
Сергей Петрович писал(а):
Козлов Григорий (whale) писал(а):
mr-Darcy писал(а):
..... хочется видеть именно по специфике ноутбучной.

а там что , законы физики другие?
или имеется желание масс получить мануал с картинками на тему - быстро чиним -гребем бабло?
не прокатит :-)
или в "рабство" с переспективой ученичества или через усидчивость и рост личного кладбища за свой счет

видел я твой совет- без макса включить ноут-это для пополненения кладбища ноутов за твой счёт. :-)

Там был не совет и не рекомендация , а вопрос "что мешает попробовать"
это две большие разницы :-)
если на слово веры нет то только экспериментальным путем - ё@#т или нет
зато все сразу станет ясно


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2009 17:05
Сообщения: 614
Откуда: Warszawa
Козлов Григорий (whale) писал(а):
если на слово веры нет то только экспериментальным путем - ё@#т или нет
зато все сразу станет ясно

добрый,вы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2006 16:57
Сообщения: 956
Откуда: Херсон
mr-Darcy писал(а):
Козлов Григорий (whale) вон человеку нужны не законы ома объяснить а где питание у СМ и как его измерить, он же не будет искать резистор...


с этим еще проще

1 Архитектура IBM PC - есть в открытом доступе
2 Даташит на северный мост например Интел - есть на сайте Интела в наиподробнейшем изложении


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 13:59 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2007 19:03
Сообщения: 615
Откуда: Москва
что Архитектура IBM PC и дашит человеку даст кроме теоретических знаний?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 14:06 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2010 23:04
Сообщения: 613
Откуда: Польша
Город: Варшава
BukmopVic Самое главное отличие Мастера от поинЭра - умение ИСКАТЬ нужную инфу.
Второе по важности - ПОНИМАТЬ что вы делаете.
Пока вы этого не поймёте - ничему не научитесь и не станете мастером.

Когда достигните этих 2 пункта (самостоятельно) - сможете ремонтировать ноуты по одной обобщённой блок-схеме и доступным компонентным датащитам.

По первому пункту вас никто не научит - это исключительно самостоятельный скилл.
По второму - это симбиоз первого пункта и опыта (покупаем труппиков и ремонтируем до посинения или окончательной смерти подопытного) - и так пока не начнёте понимать основные процессы. На следующих "уровнях" этого пункта можно усложнить задачу - из восстановленной материнки (еси процесс показался уже изученным, простым и неинтересным) - выпаиваете парочку ШИМов, включаете нотик на некоторое (непродолжительное) время.. и потом ремонтируете - ищите всё что выгорело (еси повезёт - вплоть до восстановления дорожек на текстолите и поиска "блох"). Вот тогда вы научитесь РЕМОНТИРОВАТЬ нотики (а не просто по-пионерски греть\менять мосты).


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB